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  1. #11
    Maliante Experto Avatar de Nector
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    hay señor!!!! que alguien me explique en que tengo que poner por obra la fe en este caso?????

    fe para que ???? en este caso!!!!! para descubrir quien es el autor de un libro de la biblia !!!!! porfavor !!!!

    SI SUPIERAS QUIEN ESCRIBIO EL LIBRO Y BAJO QUE SIRCUNSTANCIAS, SABRIA A QUE SE REFIERE REALMENTE Y PODRIAS MINISTRAR MEJOR Y SI A ESTO LE SUMAS LA REVELACION DE DIOS ERE UN INSTRUMENTO INPARABLE!!!!

    REALMENTE ES INCREIBLE LA CONFORMIDAD EN LA QUE CAE EL CRISTIANISMO!!!!

    Segun lo que se es que todos los libros de la Biblia son muy antiguos, cada uno mas que el otro, ksi imposible definir su origen y si kieres averiguarlo algo anda mal,

    que es lo que anda mal????
    y si eso es lo que sabes de la Biliblia que sus libros son antiguos!!!!!
    uffff Dios me libre

    aun que me gustraia que me explique eso de que si quiero saber sobre sus autores, estoy mal por que creo que les servira a todos los grandes hombres que si an descubirto quienes son los autores de casi todos los libros de la Biblia!!!!



    estare esperando muy atento tu respuesta hermano!!!!

    de echo asi tu aclaracion serviria para dejar al Apostol Pablo por arrogante mentiroso .... por que el esto era lo que les enseñanaba al pueblo cristiano.... estudiar la palabra ... no por nada quedo registrado este versicula en el libro de romanos... Rom 15:14 Por mi parte estoy persuadido, hermanos míos, en lo que a vosotros toca, de que también vosotros estáis llenos de buenas disposiciones, henchidos de todo conocimiento y capacitados también para amonestaros mutuamente.


    si seria interesante que aclararas tu post...

    Última edición por Nector; 26/02/2007 a las 20:05
    כּי יהוה אלהים בּוא אל אל ארץ שׁם אתּה בּוא ירשׁ

  2. #12
    Gangster Avatar de Gerardo M.
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    hey socio........revisá lo q t puse antes de este comentario...en la página 1....el último comentario.


  3. #13
    Caballote Avatar de kusanagui
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    hay señor!!!! que alguien me explique en que tengo que poner por obra la fe en este caso?????

    fe para que ???? en este caso!!!!! para descubrir quien es el autor de un libro de la biblia !!!!! porfavor !!!!


    La fe para creer que el uniko Autor es Dios y Kien lo escribio fue un hombre. un instrumento de Dios Como tu y Como YO....


    SI SUPIERAS QUIEN ESCRIBIO EL LIBRO Y BAJO QUE SIRCUNSTANCIAS, SABRIA A QUE SE REFIERE REALMENTE Y PODRIAS MINISTRAR MEJOR Y SI A ESTO LE SUMAS LA REVELACION DE DIOS ERE UN INSTRUMENTO INPARABLE!!!!

    Para eso lo kieres Saber,,,,? A kso crees que el conocimiento te hara mejor instrumennto de DIos, Dios ministra en kien kiera, no xq sepas mas o menos, o xq seas mas Joven o mas Viejo, o xq cantes muy biem , ETC... Dios Utiliza a sus instrumentos Como Kiere...!!!!!

    REALMENTE ES INCREIBLE LA CONFORMIDAD EN LA QUE CAE EL CRISTIANISMO!!!!

    Inconformidad...??? Tienes Razon--- Estoy muy conforme con que Dios me haya salvado, me haya liberado del mundo, me Haya hecho su Hijo, Me de Amigos Como Ustedes, ME Haga Feliz, Y X sobre todo xq tuvo misericordia de MI....!!!!!!

    Segun lo que se es que todos los libros de la Biblia son muy antiguos, cada uno mas que el otro, ksi imposible definir su origen y si kieres averiguarlo algo anda mal,

    que es lo que anda mal????
    y si eso es lo que sabes de la Biliblia que sus libros son antiguos!!!!!
    uffff Dios me libre

    Si solo eso se en cuanto a la antiguedad de los Libros, Xq no pierdo el tiempo buscardo el XQ..? ni el Como...? Solo Obedezco a la Palabra de Dios Como me Manda, XQ Soy su INSTRUMENTO para salvar Vidas...!!!!


    aun que me gustraia que me explique eso de que si quiero saber sobre sus autores, estoy mal por que creo que les servira a todos los grandes hombres que si han descubirto quienes son los autores de casi todos los libros de la Biblia!!!!

    Nombrame algunos de esos Grandes Hombres que descubrieron kienes son Los supuestos Autores, Que Yo sepa el Autor de LA BIblia es DIOS... y kienes lo escribieron fueron Sus instrumentos, como Tu Y YO... Entonces que Buscas...??? A un Autor o a kien lo escribio...? y XQ lo Buscas...???


    estare esperando muy atento tu respuesta hermano!!!!

    de echo asi tu aclaracion serviria para dejar al Apostol Pablo por arrogante mentiroso .... por que el esto era lo que les enseñanaba al pueblo cristiano.... estudiar la palabra ... no por nada quedo registrado este versicula en el libro de romanos... Rom 15:14 Por mi parte estoy persuadido, hermanos míos, en lo que a vosotros toca, de que también vosotros estáis llenos de buenas disposiciones, henchidos de todo conocimiento y capacitados también para amonestaros mutuamente.

    Tienes Toda la Razon a estudiar la Palabra, no kien ni xq la Escribieron, No mal interpretes a tu favor mi kerido Herman@.....

    si seria interesante que aclararas tu post...



    Servido...

    Dios TE Bendiga...!!!!




    Última edición por kusanagui; 26/02/2007 a las 20:30
    Cualquiera que mira A una Mujer Para codiciarla ya Adultera con ella en su Corazon (Mateo 5:28)

  4. #14
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    Cita Iniciado por Gerardo M. Ver mensaje
    También en Ecl. 1:12 dice: Yo el predicador fui Rey sobre Israel en Jerusalén........asi q creo q esto es mas q convincente.

    Bendiciones
    si esto ya lo avia revisado... pero esta el otro punto!!!!

    que antiguamente sabios ( asi llamados en esa epoca ) tenian esta tendencia de escribir figuras retóricas, entre otras cosas, era habitual atribuir a Salomón cualquier obra filosófica eminente de la que se desconocía su autor (como lo era también, atribuir a David cualquier pieza lírica en el mismo caso)

    por otro lado el estilo literario y el uso de la lengua lo ubica en tiempo de los
    persas de ciro Esto quiere decir que el libro no aj sido compuesto ni por un rey de Jerusalén de la Casa de David ni por un hijo de éste,

    El autor claramente es claramente un hombre arrastrado por las corrientes del helenismo auque no se sabe por cual de estas tres

    Por otra parte, las contradicciones del libro postulan la teoría de que pudo haber dos autores: uno impregnado de una filosofía pesimista y existencial y otro que intentó suavizar esa doctrina añadiendo meditaciones más positivas.
    aun asi ninguno de estos seria salomon

    כּי יהוה אלהים בּוא אל אל ארץ שׁם אתּה בּוא ירשׁ

  5. #15
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    Servido...

    Dios TE Bendiga...!!!!


    ahi esta POR LA BOCA MUERE EL PEZ


    si no conoses a quienes an puesto la palabra de Dios en tus manos el que esta mal eres tu eres Cristiano y no sabes lo que profesas nisiquiera sabes que es el cristianismo.... crees que es estar sentado en tu iglesia ... orar y dar ofrendas.....

    pero para que comienses a estudiar aca tienes a algunos de los grandes hombres de Dios quienes an traducido y estudiado la Biblia Gracias a Dios para que este en tus manos!!!!

    Amoldo de Breseia
    Pedro de Bruys
    Enrique de Lausana
    Pedro Valdo
    Juan Wicliffe
    Juan Huss
    Como no nombrar a MARTÍN LUTERO
    Juan Calvino
    Los mas conosidos Aunque no creo que para ti Casiodoro de Reina y Cipriano de Valera
    John Bunyan

    a qui te dejo algunos de los mas conosidos y tambien los mas importantes para ver si comiensas a Aprender de tus antepasados... a quienes debes agradecer a Dios por sus vidas
    por que son quienes trabajaron duro incluso a algunos de ellos los mataron por lo que hoy en Dia tu llamas Biblia

    un consejo Amigo!!!!

    No hable de lo que no sabe!!!!

    es preferible no hablar y parecer tonto a hablar y confirmar la necedad!!!!

    bye

    כּי יהוה אלהים בּוא אל אל ארץ שׁם אתּה בּוא ירשׁ

  6. #16
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    En Verdad Quereis saberlo Vosotros??
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    ahi esta POR LA BOCA MUERE EL PEZ


    si no conoses a quienes an puesto la palabra de Dios en tus manos el que esta mal eres tu eres Cristiano y no sabes lo que profesas nisiquiera sabes que es el cristianismo.... crees que es estar sentado en tu iglesia ... orar y dar ofrendas.....

    pero para que comienses a estudiar aca tienes a algunos de los grandes hombres de Dios quienes an traducido y estudiado la Biblia Gracias a Dios para que este en tus manos!!!!

    Amoldo de Breseia
    Pedro de Bruys
    Enrique de Lausana
    Pedro Valdo
    Juan Wicliffe
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    Como no nombrar a MARTÍN LUTERO
    Juan Calvino
    Los mas conosidos Aunque no creo que para ti Casiodoro de Reina y Cipriano de Valera
    John Bunyan

    a qui te dejo algunos de los mas conosidos y tambien los mas importantes para ver si comiensas a Aprender de tus antepasados... a quienes debes agradecer a Dios por sus vidas
    por que son quienes trabajaron duro incluso a algunos de ellos los mataron por lo que hoy en Dia tu llamas Biblia

    un consejo Amigo!!!!

    No hable de lo que no sabe!!!!

    es preferible no hablar y parecer tonto a hablar y confirmar la necedad!!!!

    bye


    Eclesiastés
    Eclesiastés, en hebreo Kohélet, significa predicador, o sea el que habla en la Iglesia o Asamblea; nombre que corresponde por todos conceptos a su contenido, porque predica en forma de sentencias y consejos, en prosa y verso, la vanidad de las cosas creadas. Los bienes de este mundo son vanos; vanas por tanto todas las ambiciones, vana la ilusión de felicidad terrena fuera del sencillo bienestar; la verdadera felicidad consiste en temer, o sea reverenciar a Dios nuestro Padre, y observar sus mandamientos para que en ellos hallemos la vida (Prov. 4, 13 y passim).

    El autor del libro habla, desde el título, como hijo de David, por lo cual las tradiciones judía y cristiana, que siempre reconocieron su canonicidad, lo atribuyeron a Salomón. Con todo la crítica y también numerosos exégetas teologos modernos se creyeron obligados a admitir que ciertos pasajes podrían ser de una época posterior a Salomón (p. ej. las referencias sobre la tiranía de los reyes, la corrupción de los magistrados, la opresión de los súbditos). Señalan, además, que el lenguaje y el estilo no son los del tiempo salomónico. Por todo lo cual opinan algunos que el Eclesiastés sufrió posteriormente una transcripción al lenguaje más moderno; otros (entre ellos Condamín, Zapletal y Simón-Prado), piensan que el autor se sirvió del nombre de "hijo de David" sólo con el fin de dar más realce a la obra, y fijan la composición del Eclesiastés entre los años 300-200 a. C. Podemos admitir la posibilidad de esta fecha, puesto que el Libro Sagrado no se presenta como escrito por Salomón, sino por un autor anónimo que nos refiere dichos del sabio rey. No dice, en efecto: yo, el hijo de David, sino que pone como título: Palabras del Eclesiastés (Predicador), hijo de David, rey de Jerusalén (1, 1) y empieza mencionándolo en tercera persona: "Dijo el Eclesiastés" (1, 2), para hacerlo hablar luego en primera persona (1, 12 ss.). Lo mismo hace en el epílogo (12, 8 ss.), donde refiere que el Eclesiastés era sapientísimo, que compuso muchas parábolas, etc., cosas todas que sabemos son exactas respecto de Salomón (III Rey. 4, 30-34; Prov. 1, 1), a quien el autor se refiere con toda evidencia (1, 12, 16, etc.), del mismo modo como los Evangelios se refieren a Cristo y nos dan sus Palabras, pudiendo la Iglesia decir con toda exactitud: "El Evangelio de N. Señor Jesucristo", y afirmar que en él habla el divino Maestro, no obstante saber todos que El no lo escribió. No hay, pues, pura ficción en el autor de este divino Libro del Eclesiastés, sino que, reconociendo su inspiración sobrenatural, debemos creer que quiere transmitirnos las palabras y sabiduría de Salomón, tal como lo hicieron con Cristo los escritores del Nuevo Testamento, aun aquellos que no lo habían escuchado directamente.

    El Eclesiastés no es sistemático. "No le atraen las síntesis, y parece desinteresarse de las conclusiones de sus asertos, aun cuando suenen a discordantes" (Manresa). San Pablo pudo gloriarse de predicar igualmente: "no con palabras persuasivas según la sabiduría humana, sino mostrando la verdad con el Espíritu Santo y la fuerza de Dios" (I Cor. 2, 4). De ahí que estas sentencias, tremendas para la suficiencia humana, hayan escandalizado hasta ser tildadas de epicúreas. En realidad, la irresistible elocuencia de este Libro revulsivo, con su apariencia de pesimismo implacable, es quizá lo más poderoso que existe para quitarnos la venda que oculta, a nuestra inteligencia oscurecida por el pecado congénito, los esplendores de la vida espiritual, y remover así ese gran obstáculo con que "el padre de la mentira" (Juan 8, 44) pretende escondernos las Bienaventuranzas, y que el Sabio llama "la fascinación de la bagatela" (Sab. 4, 12).

    Los hebreos dividían los libros sagrados en tres grupos: La Torah (Ley); los Nebiyim (Profetas) y los Ketubim (Hagiógrafos). A este tercer grupo pertenece el Eclesiastés, que era contacto también entre los cinco Meghillot, o sea libros pequeños que se escribían en rollos aparte, para uso litúrgico.


    Última edición por Principe2012; 26/02/2007 a las 21:14


  7. #17
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    si tu crees que estudiar la Biblia es solo leerla estas muy muy equibocado .... no por nada dice la esritura escudriñad la palabra de Dios... trata de buscar en el griego lo que eso significa... mmmm sabes que hay un idioma griego verdad y que el nuevo testamento fue escrito en el orijinal Griego!!!!

    ah por otro lado yo no me atreveria a decir que ellos fueron gente como tu o como yo!!!!!!

    por que para que Dios los usara y les diera esa honrra tubieron ue pagar precios que tu ni te imaginas y que no sabes por que presisamente ni los conoses.... como para ti el conosimiento esta mal!!!! talves jamas siquiera escuchaste de ellos...
    pero porfavor no digas que son como yo por que yo ni a la plata de los pies les llego .... no se tu ... pero yo ni a la planta de los pies

    bye

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  8. #18
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    Eclesiastés
    Eclesiastés, en hebreo Kohélet, significa predicador, o sea el que habla en la Iglesia o Asamblea; nombre que corresponde por todos conceptos a su contenido, porque predica en forma de sentencias y consejos, en prosa y verso, la vanidad de las cosas creadas. Los bienes de este mundo son vanos; vanas por tanto todas las ambiciones, vana la ilusión de felicidad terrena fuera del sencillo bienestar; la verdadera felicidad consiste en temer, o sea reverenciar a Dios nuestro Padre, y observar sus mandamientos para que en ellos hallemos la vida (Prov. 4, 13 y passim).

    El autor del libro habla, desde el título, como hijo de David, por lo cual las tradiciones judía y cristiana, que siempre reconocieron su canonicidad, lo atribuyeron a Salomón. Con todo la crítica y también numerosos exégetas teologos modernos se creyeron obligados a admitir que ciertos pasajes podrían ser de una época posterior a Salomón (p. ej. las referencias sobre la tiranía de los reyes, la corrupción de los magistrados, la opresión de los súbditos). Señalan, además, que el lenguaje y el estilo no son los del tiempo salomónico. Por todo lo cual opinan algunos que el Eclesiastés sufrió posteriormente una transcripción al lenguaje más moderno; otros (entre ellos Condamín, Zapletal y Simón-Prado), piensan que el autor se sirvió del nombre de "hijo de David" sólo con el fin de dar más realce a la obra, y fijan la composición del Eclesiastés entre los años 300-200 a. C. Podemos admitir la posibilidad de esta fecha, puesto que el Libro Sagrado no se presenta como escrito por Salomón, sino por un autor anónimo que nos refiere dichos del sabio rey. No dice, en efecto: yo, el hijo de David, sino que pone como título: Palabras del Eclesiastés (Predicador), hijo de David, rey de Jerusalén (1, 1) y empieza mencionándolo en tercera persona: "Dijo el Eclesiastés" (1, 2), para hacerlo hablar luego en primera persona (1, 12 ss.). Lo mismo hace en el epílogo (12, 8 ss.), donde refiere que el Eclesiastés era sapientísimo, que compuso muchas parábolas, etc., cosas todas que sabemos son exactas respecto de Salomón (III Rey. 4, 30-34; Prov. 1, 1), a quien el autor se refiere con toda evidencia (1, 12, 16, etc.), del mismo modo como los Evangelios se refieren a Cristo y nos dan sus Palabras, pudiendo la Iglesia decir con toda exactitud: "El Evangelio de N. Señor Jesucristo", y afirmar que en él habla el divino Maestro, no obstante saber todos que El no lo escribió. No hay, pues, pura ficción en el autor de este divino Libro del Eclesiastés, sino que, reconociendo su inspiración sobrenatural, debemos creer que quiere transmitirnos las palabras y sabiduría de Salomón, tal como lo hicieron con Cristo los escritores del Nuevo Testamento, aun aquellos que no lo habían escuchado directamente.

    El Eclesiastés no es sistemático. "No le atraen las síntesis, y parece desinteresarse de las conclusiones de sus asertos, aun cuando suenen a discordantes" (Manresa). San Pablo pudo gloriarse de predicar igualmente: "no con palabras persuasivas según la sabiduría humana, sino mostrando la verdad con el Espíritu Santo y la fuerza de Dios" (I Cor. 2, 4). De ahí que estas sentencias, tremendas para la suficiencia humana, hayan escandalizado hasta ser tildadas de epicúreas. En realidad, la irresistible elocuencia de este Libro revulsivo, con su apariencia de pesimismo implacable, es quizá lo más poderoso que existe para quitarnos la venda que oculta, a nuestra inteligencia oscurecida por el pecado congénito, los esplendores de la vida espiritual, y remover así ese gran obstáculo con que "el padre de la mentira" (Juan 8, 44) pretende escondernos las Bienaventuranzas, y que el Sabio llama "la fascinación de la bagatela" (Sab. 4, 12).

    Los hebreos dividían los libros sagrados en tres grupos: La Torah (Ley); los Nebiyim (Profetas) y los Ketubim (Hagiógrafos). A este tercer grupo pertenece el Eclesiastés, que era contacto también entre los cinco Meghillot, o sea libros pequeños que se escribían en rollos aparte, para uso litúrgico.


    buen texto no se de donde lo tomaste pero esta muy bueno y aclara mucho de lo que eh venid hablando hace dias!!!!

    pero me gustaria saber cual es tu punto de vista??? segun lo que has estudiado o leido!!

    כּי יהוה אלהים בּוא אל אל ארץ שׁם אתּה בּוא ירשׁ

  9. #19
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    Servido...

    Dios TE Bendiga...!!!!


    La fe para creer que el uniko Autor es Dios y Kien lo escribio fue un hombre. un instrumento de Dios Como tu y Como YO....

    Si crees que El autor Fue Dios estas realmente mal!!!!
    Dios fue el inspirador de cada una de los libros de la Biblia!!! AUTOR tiene otro significado!!!


    Para eso lo kieres Saber,,,,? A kso crees que el conocimiento te hara mejor instrumennto de DIos, Dios ministra en kien kiera, no xq sepas mas o menos, o xq seas mas Joven o mas Viejo, o xq cantes muy biem , ETC... Dios Utiliza a sus instrumentos Como Kiere...!!!!!

    Que equibocado esta hermano!!!
    no agas nada y no escudriñes la palabra de Dios y veras como te usa Dios... has la prueba si tu crees que es asi!!!!
    debes conoser a Dios para presentarlo a los demas Debes saber que es el Cristianismo antes de hablar de el!!!
    conoser no significa Ver!!!

    Inconformidad...??? Tienes Razon--- Estoy muy conforme con que Dios me haya salvado, me haya liberado del mundo, me Haya hecho su Hijo, Me de Amigos Como Ustedes, ME Haga Feliz, Y X sobre todo xq tuvo misericordia de MI....!!!!!!

    dije conformismo.... quieres presentar a Dios quieres Ser instrumento y ni te animas a saber Quien es Dios!!!

    Si solo eso se en cuanto a la antiguedad de los Libros, Xq no pierdo el tiempo buscardo el XQ..? ni el Como...? Solo Obedezco a la Palabra de Dios Como me Manda, XQ Soy su INSTRUMENTO para salvar Vidas...!!!!

    si es asi Jamas podras Hablar de Dios Si no conoses a alguien no lo puedes presentar!!! como para ti saber de lo que Dios a echo es una perdida de Tiempo!!!!!!

    Solo Obedezco a la Palabra de Dios Como me Manda, XQ Soy su INSTRUMENTO para salvar Vidas...!!!![/COLOR]


    dejame decirte que no la estas obedeciendo ... Jesus mismo dice escudriñad la palabra por que asi conosereis al Padre!!!!!!

    escudriñar significa estudiar y estudiar no significa leer sino buscar indagar y recolctar informacion!!!
    como quieres ser instrumento si no tienes de que hablar Dios el espiritu santo puede hablar por medio de ti Claro que si .... pero si no tienes conosimiento Que palabra pondra en tu boca....

    el padre dijo por cuanto has desechado mi palabra y el conosimiento yo te desecho del sacerdico!!!!!

    como podras hablar si no sabes !!!!



    Nombrame algunos de esos Grandes Hombres que descubrieron kienes son Los supuestos Autores, Que Yo sepa el Autor de LA BIblia es DIOS... y kienes lo escribieron fueron Sus instrumentos, como Tu Y YO... Entonces que Buscas...??? A un Autor o a kien lo escribio...? y XQ lo Buscas...???



    Ya te nombre algunos pero porfavor como dije en otro post no digas que son igual a ti o mi por que al menos yo ni a las plantas de los pies les llego!!!!




    Tienes Toda la Razon a estudiar la Palabra, no kien ni xq la Escribieron, No mal interpretes a tu favor mi kerido Herman@.....

    como ya te dije antes estudiar no es leer hermano!!!!

    ahi esta...

    Por la boca muere el pez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

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  10. #20
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    En Verdad Quereis saberlo Vosotros??
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    buen texto no se de donde lo tomaste pero esta muy bueno y aclara mucho de lo que eh venid hablando hace dias!!!!

    pero me gustaria saber cual es tu punto de vista??? segun lo que has estudiado o leido!!
    ese es mi punto de vista
    por eso lo puse.




 

 
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